思达网校校长坐客搜狐嘉宾聊天室谈远程教育在IT教育中的应用
  
    作者:搜狐教育 |  2005年5月16日 | 原始来源:搜狐
   
    主持人:大家好

    [主持人]:在远程教育飞速发展的今天，总有一些佼佼者走在行业的前面，重庆思达网络教育学校就是其中一个，思达网校是重庆大学网络技术与管理中心的直属教育机构，是业界最早从事IT远程教育并首先通过教育部科技司备案、教委正式批准的职业网络教育学校，在2003年2004年连续两年作为IT类网络教育机构的代表被电脑教育报、搜狐教育、择校网授予“全国十佳网络教育机构”荣誉称号，引起了业界瞩目。5月16日我们特别邀请到思达网校校长秦光祥先生做客搜狐网谈一谈远程教育在IT教育中的应用。

    [主持人]:思达网校已经成立七年了，您认为这个网校现在处于什么样的发展阶段？

    [秦光祥]:我认为现在网络学校越来越多，有一个最基本的办学前提首先得有国家许可的网校办学许可证，这是很重要的，目前在信息技术的网校这块，应该说只有思达网校才有办学的许可证，因为我们讲办学校就像开公司一样，开公司如果国家有专项规定的必须有相关主管部门批准的许可证的前提下才可以开办公司的，办网络学校也是一样，大家都应该按照国家关于开办网校的法规下----教育部关于网校的开办必须获得教委的批准和教育部科技司的备案的许可，然后才可以通过互联网开办网校和提供服务，同时作为网校还需要有一个电信的ICP证书，这两个是网络学校的开办的最基本的前提。同时我们有良好的资源整合能力和资深的远程教育系统实施能力。目前我们网校还是处在一个发展的初级阶段，我们已经有一个基本的平台基础了，虽然有一些经验，但是目前我们认为网校还是处于初级发展阶段。

    [主持人]:网络教育代表了中国教育的一个发展方向，中国所谓一个穷国，办网络教育可能更好一点。参加网络教育，主要是学员的一个亲自动手操作才行，您能否介绍一下，咱们思达网校是如何教育学生亲自动手的操作能力的？现在的学员怎么能够互动起来呢？您这块怎么做的？

    [秦光祥]：在远程职业教育中学习信息技术，作为远程教育的的一个特殊的类别，实践性比较强，比如说像英语、会计等等文科课程，它的实践性相对比较弱，它更多的资源和知识可以通过文字和图像来表达和理解。不像信息技术那样非要动手操作才能体会某些技能。我们做网络教育最开始的时候就把这个问题当做一个核心的技术问题来解决。我们有一个模拟实验的解决方案，我们开发模拟实验软件，你操作上一步完了，把下一步该出现的东西，已经用软件给你模拟好了，我们称为模拟实验。在单机上就可以解决需要在多台计算机上才能解决的网络实验问题，这是一个早期的比较典型的网络类技能课程的解决方案。现在除了网络类的操作环节的解决方案以外，我们针对不同的问题，不同的门类，网络类，软件开发类，还有考试类，它有一些实践，有些比较难理解的，我们会先给他演示一遍，再让他来操作，我们先给他拿出一些例子，让学员们能够充分的实践。我们做IT远程教育，就是要解决信息技术条件下学员们的动手实践问题，这是我们核心竞争力的一块。因为有很多新上来的一些单位，他们除了缺乏基本的办学资质以外，连基本的模拟实验环境都没有，我认为这离真正的解决远程教育的动手实践环节还差得都很远。

   [主持人]:您的意思就是说，咱们在这方面有绝对领先的优势？

   [秦光祥]：对。

   [主持人]：思达网校作为IT远程教育培训这块的一个非常不错的品牌，您在05年，或者在新的一年，您的拓展模式是什么呢？

  [秦光祥]：作为思达的拓展模式，主要是针对终端用户，现在目前来看，终端用户的这种客户群，他相对比较固定，在稳步增长。实际上我们认为，新的拓展模式主要是在于两个方面，第一个方面就是给客户一个更好的便捷购买到学习服务的方式，第一个模式就是我们和电信、网通公司，宽带的合作伙伴合作，通过他们的收费渠道，我们很快的把这些优秀的学习资源推送到客户的桌面上，通过建立健全的宽带网络促进信息远程技术教育的迅速普及，这是第一个模式。第二个模式是，我们认为现在个人客户在稳定增长的同时，实际我们发现有更大的一类客户---企业和行业客户已经在稳步增长。

    [主持人]：就相当于便捷购买和开拓更有消费能力的客户群的意思，是吧？

    [秦光祥]：对。 个人的消费能力毕竟还是有限，客户的需求也是有一个明确区分。对企业客户来讲，市场的环境在逐步好转，我们现在很多的企业、行业在这方面的需求是旺盛的，我们恰恰在这块有比较多的实施经验。

    [主持人]：您经营思达这么多年，作为一个专业的人士，包括思达，包括其它网校，他们生存的关键是什么呢？

    [秦光祥]：我认为像网校生存的关键有两点，第一个就是资源。

    [主持人]：您的指的资源包括哪些？

    [秦光祥]：包括课件，包括辅助资源。第二个就是利用互联网络进行信息技术远程教育的特殊性，也就是服务。刚才我讲了它有实践环节，实践环节当中可能遇到一些具体的问题，这个就需要我们的课件有这方面的功能来做支持。同时在项目选题上是首要的，你要想成功，首先必须要开设适应社会需求的一些专业，并不是你开的专业越多就越好。你在研发这方面，你开了这个专业有没有竞争力，这是第一个。第二个，有了核心竞争力也不行，你要注重服务质量。同样，你如果选好一个好项目，是一个过了时的项目，学生不感兴趣，你做再好的服务也没有用。

    [主持人]：看来咱们网校生存的关键也就是质量和服务。秦老师，还有一个问题我也很感兴趣，作为网络学院，它基本上是学历教育，网校是培训，您怎么看待它俩的区别，据我了解清华大学网络学院已经叫停，您认为网络教学这块的发展空间还有多大？

    [秦光祥]：不管从中国目前的网络教学发展情况来看，还是从国际来看，网络教育还是有相当大的发展空间的，网络教育作为一个继续教育模式，它应该是一个职业教育，我们做的网络职业教育不直接发文凭，它主要是提供一些资源，把共享的资源推到需要这个服务的客户桌面上，它和网络学院的定位应是不一样的。网络学院今后可能也会做一些这方面的教育，但是毕竟两个的主攻方面不一样。同样的思达网校有可能也会做很少部分的学历教育，但实际上这个也不可能成为主业，因为从国际来看，网络教育经营的方向基本上就是提供适合企业、行业的网络学习方案，这是一个重点。网络职业教育和网络学历教育它在市场经济条件下它应该是一个共存，这两个应该是互相补充的。网络学院可能也解决不了适应信息技术的快速变化和应用问题，因为网络学院的重点是注重理论，有一些实际。显然不能适应职业教育的快速增长的需求。

    [主持人]：我了解一般网络学院也有一部分在做教育教育培训，我们是不是可以认为，我们只是做再教育培训这一块做得更深一些呢？
  
    [秦光祥]：应该是更专业，包括我们和其它的网络学院交流的时候，我们应该有很多合作的机会，除了实行网络学院的学历教育课程以外，更多的他需要提升竞争力，有没有一个更好的方法，做到网络教育资源的共享。我们恰恰能够在互联网平台上提供职业教育。所以我觉得这两个不应该哪一个会把哪一个打出去，它两个是共存的，而且是相得益彰的关系。它对社会成员的继续教育提供了多种选择的机会，可能我有了专业的文凭，我没有目前急需的另外一种实践能力，你从学校出来之后，网络技术更新换代的很快，你必须学一些新的东西，但是网络学院提供不了，对于我们专业的教育公司，我们会研究这些问题。比如我们今天的热点是什么，明天的热点是什么，未来两三年之内的热点是什么？我们怎么样给客户一个圆满的服务，这也是我们最能够体现自己优势的地方，我们会更多的做职业教育，因为这是我们的强项。

    [主持人]：秦老师，还有一个问题就是在新的拓展模式，包括以前的其他合作伙伴当中，思达网校从哪些方面，包括品牌也好，您的服务也好，哪些是值得其他的合作伙伴感到赞扬的？

   [秦光祥]：也就是合作伙伴对我们的理解是吧？

   [主持人]：对。包括您的宣传方面也好，其它方面也好，可能会得到方方面面的厂商的支持，您是怎么样让他们对您一如既往的支持的呢？

  [秦光祥]：我觉得做网络教育是对社会脉搏的一种把握，这是能够吸引和伙伴和用户的一个根本，其主要是我们能够提供教育资源，这也是我们的合作伙伴比较看好的一个原因。包括我们的资源引进，包括我们的教学服务，我们实际上是不停的在创新，每隔半年，或者一年，我们会推出一些新的服务（或产品），这样在客户或者合作伙伴对我们认同的比较统一的一个做法。持续创新的服务意识，在产品相对稳定的情况下，更重要的是把创新服务放在第一位。

    [主持人]：IT职业教育的网校，思达作为这样一个网校，与其它网校有什么不同之处呢？ 
 
   [秦光祥]：我们谈竞争优势，一些新进来的网校，他们对远程教育的理解，我认为还是有一些偏差，他们把这个项目的资源作好后，让你自己去看，然后你有什么问题问一问我。我们不谈学员基础不一样的问题，我觉得学员他有一个如何来学会远程教育的学习方法问题，我想教给学员如何学习是基础，因为学员来参加你的这个项目的学习，首先有一个障碍，你说你的资源优秀，我们觉得这体现不出来它的价值，我们还是比较注重实用，因为我们做职业教育，你要具有非常丰富的实践经验，你应该有丰富的教学经验，而不是你聘了一个理论专家来辅导实践性强的学科，他虽然有了其他的比如阅卷和编写教材的经验，但不是软考的考试和教学辅导经验。我们在业内提出了专题式教学模式，实际上我们分析了前几年远程教育过程中遇到的一些问题，客户如何来适应远程教育的教学模式，我们把专题式教学称作教学进度管理的一个应用，实际上学员一般情况下他不能控制自己的学习节奏，这就是我们刚才讲的你如何教会客户来跟着我们的思路，在老师的引导下，除了资源之外，还有需要一个教学服务，在整个圈里面，我们是唯一的一家来做这种专题教学服务的。我们每一次教学计划，上课上什么内容，我们今天在网络上传上去以后，我们跟学员进行交流，然后再上课，然后再通过老师来解答学员的问题，我们认为这个服务是面向实际的服务。比如你有什么问题，老师实际上也不可能全面了解得到，如果学员都会提问题了，我们认为这样的学生他已经有了很好的基础了，已经有水平了。我们再教育过程中，经常会发现学生通常被动的提问题，问题不仅提得很简单，实际上它没有起到作用。实际上学生的根本问题没有解决。那么我们要进行一个串讲，进行重点分析，要让学生感觉到我们是在帮助学生，避免提出不必要的简单问题，这样就节省了时间。比如有些问题在实践当中解决不了，还有一些突发的问题，比如学生在关注共性问题上，我们通过专题的解释，所以说我们一个核心的优势应该说是给客户找到了一个真正能够管理和跟上我们的教学进度的这种方法，远程教育一定不要把它的任何时间、任何地定、任何人来学任何东西错误的理解成想什么时候学就什么时候学，这应该是狭义的理解，而不是广义的理解，广义的理解比如软考：是我今年上半年报了名，那么我在5月29日就要参加考试，我的学习是围绕这个目标来展开的，那么专题式的教学就是一个很好的教学解决方案，这也是思达网校的服务特色所在。
   
   [秦光祥]：我认为我们应该怎么来理解它，你理解它的时候，实际上我们的远程教育学习，它是有它的特色的，比如我今天来学这个专业目的是什么，我们要通过这个辅导考试要考过，你不能说反正我是远程教育，我不管你什么时候学，实际上远程教育就变成了不管教育，只是变成一种教育资料。我们对教学的进度，对教学质量的控制抓得比较紧的。比如你现在这次学的时候，可能有很多问题，我们有一些相应的措施来给你提供陆续的服务，而不是我只给你资料，然后你拿着我这个资料去学习，就没人管了。我们的方式你可能会看出，它跟很多网络学院的教育模式有很大的相似之处。我们除了有一个教育计划的进度，我比网络学院有更多的专题，我一个专题一个专题的往前推进，实际上我们按照这个教学思路来，这个时候你会发现，我一路走过来，我是一步一个脚印走过来的，最后我去参加考试就会顺理成章，就不会觉得脑子里是空的。实际上我们现在的软考辅导做的是很踏实的，很多东西我们借鉴了网络学院教学里面的经验。现在很多其它的网络学校，更多的是在做概念。其他有些网络学校，给你多媒体的东西，最后给你说的是你有问题你就问老师，我估计学生提出的问题是比较少的，因为他不知道怎么提。我们更多的是需要引导，需要跟学生讲什么是重点，然后再把每一个大的问题解决掉。其实，我们认为一们课程，通常可以分为几个专题，分几个部分，我们一个部分一个部分来解决，而不是说只给给你资料，你去看，有问题你问我。实际上现在很多的网络学校，他们的学习方式，或者理解资源的能力还是比较有限。因为你没有把你的课件做得特别特别完美，说学生可以从课件中找到答案，但实际上是找不到的。而我们是先给学生们提出问题，那么这要看老师怎么回答的，最后我们通过模拟考试，来看还有哪些问题没有解决，最后我们就把这个专题部分解决掉，下一步再继续学习新的内容。
   

    [主持人]：秦老师，作为我们思达的学生，在您这儿学习以后，或者学习当中，他们有没有一个实习的机会呢？比方说您给推荐出去，或者怎么样，有一个实践机会呢？

    [秦光祥]：实践机会也有，因为我们现在全国有很多的合作伙伴，学生可以通过和网校联系获得时间机会的。从另外一个方面来讲，我们很多学生他实际上本身就有实习和实践的环境，比如以前没有拿到认证，没有学到真实的东西，很多学生是边工作边学习。而没有时间机会的客户我们遇到的还不是特别多，我们会跟他们联系实践单位，从学习到应用应该有一个过程。你实习了一段时间之后，最后才能应用得上。我觉得实习是蛮重要的，但是对目前学生对实习的需求不多。我们思科这个学习项目是直接提供远程的实战，实际上是在实际的操作环境中，我们通过远程实验来解决，那就不是一个虚拟的实验了，而是一个真实的实验，去操作真实的设备，这方面都是为学生提供了很多实际的学习环境。包括学生和辅导老师的交流中，也是很有作用的，我们的辅导老师都是有经验的，你有什么问题，或者在实际操作中遇到的问题，都可以跟辅导老师联系，辅导老师一般很快就会解决你的问题。比如在实习当中，你还会遇到一些问题，一般的企业里边掌握了这个技术的人员不会告诉你，那么你在学校里，你去问辅导老师，他就会把这个问题告诉你了。所以这就是学校和企业的一个很本质的区分。我们学校是把这个知识传授给学员，而企业里面是希望我把这个职位保住。所以我们学校对辅导老师要求也是很高的，他需要有丰富的实践经验，或者是跟学员们沟通、交流的经验。比如学生问了一些不是跟学习相关的问题，或者是更加面向实际的问题，我们的老师也具备这样的特色，这是我们对优秀教师的定义，我们要有实践交流经验，你要能够认同我们这种远程教育的方式，因为他的服务是比较具体，也比较务实的，因为我们要一步一步的跟客户服务到底，这是不可避免的。如果你把资料给学生以外，就不管以后的问题了，这样学生就会比较失落，我们一定要避免这种情况的发生，我们是以跟踪的服务模式来服务于客户的。像远程教育，他不象一个产品，我有了说明书，你不会用了再来问我。而远程教育应该是一个半成品，我们必须提供更有价值的服务，完善的技术支持，而不是纯粹的提一个问题，你问了我，我给你解决就OK的我问题。

    [主持人]：现在有一个网友提到，进入思达网校学习是否需要一个考试，是不是给钱就上的这么一个学校呢？第二个是我们的学费怎么收取的，请您回答这两个问题。

  [秦光祥]：对于初到网校的学员来讲，我们对他有一个顾问式的咨询，会告诉他适合学什么。另外我们还有一个考试，是在网上做自我测试，这个是免费的。我们通常发现学生也一个倾向，希望学习一步到位。这样学员会超越他目前的水平跟专业，去学习更高级的专业，但通常我们回拒绝这样的学生，而不是你交钱就可以去学任何一个专业的，因为你过高的去估计了自己，那么你学了一个水平很高的专业，你可能花了很多的时间，学不会，还会觉得老师的服务不好，我觉得不管学哪个专业，都需要有一定的基础的。所以我们的顾问咨询也是业界的一个比较好的方式，首先让学生咨询，帮助学生选择一个比较适合他的专业，这也是本着为学生服务，也是一个个性化的服务。比如学生来了首先来测试一下，然后再跟你做咨询，而不是强求你学或任你自己选择什么专业。 我们在收费方面，会有相对优惠的方式，不同的项目有不同的收费标准，在我们的网站里面都已经有介绍了。我们认为信息技术的远程教育，它既然是终身教育里头必不可少的部分，我们希望客户有一定的学习经验，这是最基本的建议，你需要从战略上来考虑，如果你不清楚，你可以打我们的全国免费咨询电话11698--65432来获得顾问式的咨询，然后再去参加我们的测试，为自己选择一个适合自己学习的专业。

   [主持人]：有一个网友提问，说作为一个远程教育的学员，他们关心的是怎样通过远程教育的方式来充实自己，作为远程教育的学员，如果某一个学员想通过远程教育的方式来学习的话，您能给他提一些相关的建议吗？

   [秦光祥]：现在远程教育既然是终身教育的一个不可缺少的部分，怎么样通过远程教育的方式充实自己，首先是我们得给他做一个咨询，还要明确信息技术这块，要通过远程教育的方式来提升自己，那么怎么提升呢？我们从大的方面来分，应该分为两个方向，一个是软件，另一个是硬件，这两个方向，你对哪个方向更有把握，或者更有兴趣，这个是需要学生需要回答的问题。软件跟网络里面有不同的分支，比如网络里面有一般的软件开发、数据库等，从网络来看，有搞网络系统的，也有搞网络安全的，你对哪个方向比较感兴趣的话，你先把这个方向选下来，比如你对数据库感兴趣，我们就去学这个数据库。然后我们会制定一个短期的计划，比如今年下半年我先学数据库，那么我们就先报名参加考试，如果经济许可的话，我可以选一个适合于我的辅导学校。你一旦确立了方向以后，有一个相对比较粗的计划，那么这个计划可以和我们的咨询顾问去探讨，比方我什么时候开始参加这个学习，在时间上应该有一个计划。第二个关于怎么充实自己，如果他参加了学习，如果学员把方向选对了，你再去了解有哪些服务，应该说如何利用远程教育的资源和方式，最后来达到我的目标。简单的理解为，我报名了，然后你给我一个多媒体的课件，我看了看，看我有什么问题，他可能要学到，我来参加网络学习，网校给我提供了哪些服务，我应该怎么样配合，或者在老师的指导下来完成这个学习。我们刚才讲的是，很多的学员，他在这个问题上有一个共性，他确实想通过远程的方式，而且他也去报了名，但是没有达到很好的效果。有些人学的教育机构，他的教学成本比较单一，他可能是就给你一个光盘，然后让你提问题问他。我们讲这种没有教学过程的远程教学服务，你可想而知，它的节奏是怎么样的。便宜是便宜了，而你拿的这个教学光盘是一个半成品的东西，我们认为后面的教育服务占了百分之六七十。学习结果可想而知了。

    [主持人]：秦老师，有一个网友叫“春青的麦芽”提问，他说思达网校在招生的时候，对于一个经济比较困难的学生，有没有一些照顾政策呢？

    [秦光祥]：目前我们有一个奖励计划，对于经济比较困难的学生，如果是有特别需要的话，我们请他出据一些证明，我们给他做一些奖励，我觉得远程教育就是要做成一个平民教育。经济困难的学生，他也希望得到这个教育，那么就会重点来看这个学生，看他是不是学习特别认真，几个条件都符合了，我们再评估，通过学校这边也会做一些奖励，或者减免学费，我们有相关优惠政策的。我们会做成大众化的模式，在经济困难的人群里面，他们也会有特别强烈的求学愿望。如果学生特别困难的话，我们也会做出特别的优惠。但是你经济比较困难的情况下，你要认真的学习，而不能说你经济困难又不把学习当回事，这样就枉费了我们老师的一番苦心。

    [主持人]：秦老师，还有一个问题想问您，思达网校会有一些新的拓展模式，您近期05年的拓展目标是什么，也就是说，您长期的目标和近期两年的目标是什么？

    [秦光祥]：思达网校在2005年，希望把我们的远程教育工作更上一个台阶，我们希望三到五年，把思达网校建设成高水平的服务型的门户型网校，比如今后学生要想学习网络技术，就会想到我们思达网校。我们不仅会给客户提供顾问式的咨询，我们会不断的调整，尽量跟客户制定一个适合于他学习的专业，或者是学习计划。我们希望让这样的学生成为我们的会员，我们会给他们一些分析资料，或者职业规划，包括教育计划，这些方面对于客户来讲都是很重要的，这样就减少了他学习的盲目性，而且把你最紧要的时间，最紧要的财力用到学习当中，这样对我们的客户来说是特别特别重要的。我们会跟客户提供每一个环节的解决方案，那么这些方案对客户今后学习当中会很有帮助的。

    [主持人]：搜狐网友提问您，说秦老师您好，现在思达网校被很多学生认同，您当初是怎么想创办这样一个学校的？

    [秦光祥]：实际上最开始是一个大的方向，我当时怎么想到做信息技术的远程教育呢，因为当时它有一个条件，当时我们在重庆做了一个信息技术培训，发现重庆市场的需求有限，我们就希望做资源共享，远程教育的这种标准化的方式，当时有这个方面的一个想法，就和导师去谈，导师说你可以做一做，后来一做还不错，被大部分网友接受了。后来网友提了一些问题，我们解决了他的一些问题，最后大家发现，这个好像是可以操作的。电子商务这种方式逐渐被大家接受了，后来在网络学院的进一步发展，再加上非典的来临，对信息技术的远程教育有一个非常大的推动作用。我的创意观点实际上是一个潜移默化的过程，而不是说今天想到一个东西，明天就开始火了，实际上它是有一个潜伏期的，有一个发展方向的。再一个就是，比如有些东西你想到了也去做了，但是你没有做到坚持，而我们是想到了并且把它坚持下来了，这也就是毅力的问题。这应该说是确立了第一步，这也要看一个机遇，也要看当时的市场环境，当时我们有一个市场规划，我们也是在不断的调整自己，在模式上面没问题了，市场上的拓展，也在不停的做转换，后来这个规模就不断的壮大。到目前为止，大家接受了我们这个模式，服务也上了一个台阶。但当时我们是非常非常困难的，它是一个新兴的远程教育，现在我们回过头来看，这些经验是特别特别的重要。当时大家认为这个是没有前途的，但我们坚持下来了，认为有成功的可能，结果也就发展到了今天的规模了。

     [主持人]：感谢秦老师，您来作客我们搜狐，也谢谢您来我们的择校网。